hauturi kirjoitti:

astil kirjoitti:Aki oli musta hyvä. Pisti koville sen Rayn misun kun ne puhu jostain keskon osingoista tai mitä ne nyt oli.. Just noin niitä pitää hiillostaa. Akista tulis hyvä ristikuulustelija oikeussaliin

Mitä ihmettä RAY:n edustaja voisi muka muuta vastata kuin että "Keskon ja kumppaneiden palkitsemisjärjestelmät ovat heidän asiansa, eikä RAY:n"? RAY:n johdon palkitsemisesta voi tietysti kysyä, ja jos joku ei tiennyt vastausta etukäteen, niin vastaushan toi jopa uutta tietoa.

(Oikeussalissa veikkaan että Akille olisi jo kauan sitten sanottu että pysytäänpäs asiassa)

Ai kysymykseen onko Rayn johdolla tai myyntipisteillä tulos tai liikevaihtoon pohjautuva palkkaus? Automaattien esilläpitäjät saavat rahaa suoraan suhteessa siihen miten paljon niitä pelataan. Ehkä tämä palkkaustermi vei keskustelun hakoteille tai sitten tarkoituksella jätettiin vastaamatta. Ilmeisesti esitin asiani epäselvästi, kun Hauturinkin mielestä kysyin Keskon palkitsemisjärjestelmistä. Mielestäni vastauksessa jätettiin kysymykseen vastaamatta, mutta mutta minulta vietiin mikki, joten vastausta, jonka sekä minä että alustaja tiesivät en pystynyt puristamaan.

Lisäksi minulla on käsitys, että Rayn johdolla on vähintään tulostavoitteet, ellei ole tulokseen perustuvia palkanlisiä. Jos on tulostavoitteet, niin se on jo tulospalkkausta, kun voi menettää pallinsa, jos ei tavoitteisiin pääse.

Aki kirjoitti:Ai kysymykseen onko Rayn johdolla tai myyntipisteillä tulos tai liikevaihtoon pohjautuva palkkaus? Automaattien esilläpitäjät saavat rahaa suoraan suhteessa siihen miten paljon niitä pelataan. Ehkä tämä palkkaustermi vei keskustelun hakoteille tai sitten tarkoituksella jätettiin vastaamatta. Ilmeisesti esitin asiani epäselvästi, kun Hauturinkin mielestä kysyin Keskon palkitsemisjärjestelmistä. Mielestäni vastauksessa jätettiin kysymykseen vastaamatta, mutta mutta minulta vietiin mikki, joten vastausta, jonka sekä minä että alustaja tiesivät en pystynyt puristamaan.

Lisäksi minulla on käsitys, että Rayn johdolla on vähintään tulostavoitteet, ellei ole tulokseen perustuvia palkanlisiä. Jos on tulostavoitteet, niin se on jo tulospalkkausta, kun voi menettää pallinsa, jos ei tavoitteisiin pääse.

Kuuntelin vähän puolella korvalla, mutta ymmärsin, että tarkoitit myyntipisteillä eri kauppapaikkoja/ravintoloita jne, jotka eivät ole RAY:n omistuksessa, vaan RAY:n partnereita. MIelestäni on täysin ymmärrettävää, ettei RAY:n edustaja kommentoi partneriensa (esim. Keskon ja S-ryhmän, toki niitä on paljon muitakin) johdon palkkausjärjestelmiä. Jos tarkoitit jotain muuta myyntipisteillä, ymmärsin samalla tavalla väärin kuin RAY:n edustaja.

Ainakaan keskijohdolla RAY:ssä ei tietääkseni ole tulospalkkioita, enkä usko että ylimmälläkään johdolla on. En siis usko, että RAY:n edustaja valehteli. Luuletko oikeasti, että RAY:ssä joku menettää pallinsa jos ei pääse mahdollisesti asetettuihin tavoitteisiin (varsinkaan ylimmässä johdossa)?

hauturi kirjoitti:Kuuntelin vähän puolella korvalla, mutta ymmärsin, että tarkoitit myyntipisteillä eri kauppapaikkoja/ravintoloita jne, jotka eivät ole RAY:n omistuksessa, vaan RAY:n partnereita. MIelestäni on täysin ymmärrettävää, ettei RAY:n edustaja kommentoi partneriensa (esim. Keskon ja S-ryhmän, toki niitä on paljon muitakin) johdon palkkausjärjestelmiä. Jos tarkoitit jotain muuta myyntipisteillä, ymmärsin samalla tavalla väärin kuin RAY:n edustaja.

Ainakaan keskijohdolla RAY:ssä ei tietääkseni ole tulospalkkioita, enkä usko että ylimmälläkään johdolla on. En siis usko, että RAY:n edustaja valehteli. Luuletko oikeasti, että RAY:ssä joku menettää pallinsa jos ei pääse mahdollisesti asetettuihin tavoitteisiin (varsinkaan ylimmässä johdossa)?

En kysynyt S-ryhmän johdon palkkausjärjestelmiä, vaikka siihen vastattiinkin. Miksi olisin kysynyt? Kysyin Rayn johdon palkkausjärjestelyistä ja myyntipisteiden palkiojärjestelmästä, en S-ryhmän johdon palkoista. Ilmeisesti jos vastaa eri kysymykseen kuin mitä kysyttiin, niin ei tarvitse vastata alkuperäiseen, vaan riittää, että on Ok olla kommentoimatta tai tietämätön siitä mitä ei kysytty.

Minä en väittänyt, että RAy:n edustaja valehteli, vaan että hän ei halunnut kertoa julkisesti, että kioskiautomaatin ylläpitäjälle tilitetään sen mukaan, mitä kassaan jää. Eikä halunnut kertoa, että Ray:ssä asetetaan tulostavoitteita. Ymmäärrän hyvin miksi hän teki näin, ei siinä mitään. Varmasti palkkansa arvoinen Raylle.

Tietojeni mukaan ainakin Veikkauksella on tulospalkkiot. Mikäli jokin kioski ei esim myy riittävästi niin myyntiluvat lähtee. RAY:lla taas lisää pelikoneita saa vasta kun myynti on riittävän paljon, joten myy enemmän->lisää koneita, lisää rahaa. Tällaista vastausta kaipasin. Vastaaja ymmärsi mielestäni mitä hain, ei vastannut näin.

hauturi kirjoitti: Luuletko oikeasti, että RAY:ssä joku menettää pallinsa jos ei pääse mahdollisesti asetettuihin tavoitteisiin (varsinkaan ylimmässä johdossa)?

Luulitko, että luulen näin?

Voisin kuvitella, että keskijohdossa saattaa eteneminen tyssätä, jos tavoitteisiin ei päästä. Olemassaolevaa pallia tuskin menettää. Jos tavoitteisiin ei pääse, niin kai siitä jotain palautetta joltain kuitenkin saa?

Kysymys on pohjimmiltaan siitä tavoitellaanko monopoliyhtiöissä tulosta vai suojellaanko peliongelmaisia?

Luulen, että tähän meillä on sama vastaus. Tai ainakin toivon niin.

Aki kirjoitti:onko Rayn johdolla tai myyntipisteillä tulos tai liikevaihtoon pohjautuva palkkaus?

RAY:n vuoden 2008 vuosikertomuksen mukaan henkilöstölle maksettiin tulos- ja kannustepalkkioita lähes 300 000 €. Samasta lähteestä käy myös ilmi, että yrittäjille maksettu korvaus on 17% raha-automaattien tuotosta ja 50% kasinopelien nettotuotosta.

http://www.ray.fi/raytietoa/medianurkka ... VSK_08.pdf

Aki kirjoitti:Ai kysymykseen onko Rayn johdolla tai myyntipisteillä tulos tai liikevaihtoon pohjautuva palkkaus?

Aki kirjoitti:Kysyin Rayn johdon palkkausjärjestelyistä ja myyntipisteiden palkiojärjestelmästä

En muista kumpaa sanaa käytit, mutta jos käytit sanaa palkkaus, se varmaan johti harhaan. Jos tarkoitit että minkälaisilla sopimuksilla myyntipisteet saavat pelikoneita tiloihinsa, so. palkitaanko heitä pelivolyymistä, niin se on toki eri asia kuin palkkaus. Tähänkin tosin RAY olisi varmaan kieltäytynyt vastaamasta vedoten sopimusten salassapitopykälään tms.

Aki kirjoitti:Luulen, että tähän meillä on sama vastaus. Tai ainakin toivon niin.

Joo, ei meillä itse asiasta eri käsitystä ole, alunperinkin kommentoin sitä mitä kysyit (tai ainakin mitä kuvittelin sinun kysyneen) ja miten siihen vastattiin.

Ettei hauturi vaan olisi valtion agentti Pokeritiedossa? Näyttää riittävän ymmärrystä RAY:lle ja saivartelee poliitikkomaisesti. Verotuskeskusteluissakin hellyttävästi ymmärtää verottajan epäselviä linjauksia ja kantaa huolta verottajan resurssipulasta.

Xzar kirjoitti:Ettei hauturi vaan olisi valtion agentti Pokeritiedossa?

pahus, paljastuin

hauturi kirjoitti:

Xzar kirjoitti:Ettei hauturi vaan olisi valtion agentti Pokeritiedossa?

pahus, paljastuin

Hemmetin ahkera on virkamieheksi (viestit: 8543).

Aki kirjoitti:Ilmeisesti esitin asiani epäselvästi, kun Hauturinkin mielestä kysyin Keskon palkitsemisjärjestelmistä. Mielestäni vastauksessa jätettiin kysymykseen vastaamatta

Mun mielestä tuo kysymys oli ihan selvä. Mua kävi naurattamaan tämän RAY:n tiedotuspäällikön Tuula Lehdon kiemurtelu asiassa ja ihmettelin vähän, kun muu yleisö ei oikein reagoinut mitenkään.

Yleisesti ottaen tilaisuus oli hyvä. Kutsutuista puhujista sisäministeriön lainsäädäntöjohtaja Kimmo Hakonen yllätti positiivisesti. Suoria ja älykkäitä vastauksia. Unibetin Cyril hoiti homman myös hienosti. Tiedotusihmiseksi RAYn Tuula Lehto taas oli yllättävän kömpelö ja tuntui suhtautuvan epäammattimaisen tunteikkaasti kysymyksiin. Lehdon vastailun ei olisi pitänyt olla niin vaikeaa kuin miltä vaikutti; eihän ole RAYn vika, että sillä on monopoli, tai että Suomessa henki on ollut se, että alle 18 vuotiaan kolikkopelien pelaamista ei ole pidetty pahana, jne. Nettikasinoa avaavan yrityksen tiedotuspäällikön pitäisi myös olla kuullut nettikasinoiden, bingojen sun muiden bonusjärjestelmistä (eikä olettaa bonusten kuuluvan vain pokeriin).

keely kirjoitti:

hauturi kirjoitti:

Xzar kirjoitti:Ettei hauturi vaan olisi valtion agentti Pokeritiedossa?

pahus, paljastuin

Hemmetin ahkera on virkamieheksi (viestit: 8543).

Kuuluu peiterooliin. Olen muuten lukenut kasan Robert Ludlumeja viimeaikoina...

Aki kirjoitti:RAY:lla taas lisää pelikoneita saa vasta kun myynti on riittävän paljon, joten myy enemmän->lisää koneita, lisää rahaa.

Tämä johtuu käsittääkseni ihan siitä, että RAYlla on koneita omistuksessa rajoitettu määrä. Ihan järkeenkäypäähän se on, että suosituimmat koneet keskitetään sitten niihin paikkoihin, joissa käy oikeasti pelaajia.

Tuplapottia netissä, siinä meillä on peliongelmien hallintaa...

Mikkiz kirjoitti:Tuplapottia netissä, siinä meillä on peliongelmien hallintaa...

Sekä blackjack... Kuulostaa kyl aika lailla aikapommilta toi homma. Sit vielä Kasvi kertoi chatissa että ammattilaiset pitäs laittaa omalle sivustolle ja harrastelijat omaan paikkaan pelaamaan...